Обсуждение:Отрицание связи психики с мозгом

Материал из РациоВики
Перейти к: навигация, поиск

К чести многих "отрицателей", многие из них вовсе не отрицают роль головного мозга вообще. Грубое сравнение, но приведу: телевизор может принимать сильные каналы, даже если антенна спилена Эрик Артур Блер (обсуждение) 19:49, 11 октября 2020 (UTC)

Аналогия с телевизором в каталоге аргументов уже разобрана и признана несостоятельной.
  • N005. Мозг является всего лишь приёмником психики FritzFinkel (обсуждение) 21:27, 11 октября 2020 (UTC)
  • Знаю, но, во-первых, я привёл аналогию не с телевизором, а с антенной: антенна нужна, и никто этого не отрицает, но дело не только в ней. А, во-вторых, насколько не предвзяты на rationalwiki? Например, автор ролика «Мозг vs душа», в конце предложил, что если вы не верите ученым-"колдунам", сами попробуйте психоактивные вещества — испытаете "околосмертные переживания". А-то никто не знает… Это-ли не Imago-"чучело"?

Сам я никогда не был креационистом, даже когда был христианином. «21 грамм» — якобы, вес души — с самого начала — как только узнал — воспринял скептически, догадываясь, что это — обычные испарения, а душа — невесома. В своей «Мясорубке для креациониста» я писал о некорректности сравнения биохимических процессов со всякими сборками «Боенгов» ураганом, тыканием палкой в радиоприёмник, и т. д. Эрик Артур Блер (обсуждение) 03:45, 13 октября 2020 (UTC)

Опровержение аналогии "мозг – телевизор" и против аналогии с антенной так же работает. Что антенна, что телевизор являются всего лишь передающим устройством от "источника" к наблюдателю. Так что вы просто заменили одно слово на другое, а суть аналогии не изменилась. А насчёт психоактивных веществ – нет, не чучело. Аргументация вполне правильная. Если эти переживания можно вызвать психоактивными веществами, то это доказывает, что их наличие вовсе не обязательно означает что-то сверхъестественное, они могут вызываться вполне физиологическими процессами в мозге. А тогда с чего кто-то взял, что их наличие в состоянии агонии или клинической смерти вызвано чем-то сверхъестественным и является доказательством существования этого сверхъестественного? Нет оснований делать такие выводы. FritzFinkel (обсуждение) 21:22, 14 октября 2020 (UTC)
Да я не спорю! Просто имел в виду, что сторонники бессмертия души отнюдь не обязательно отрицают влияния на сознание вполне материальных явлений. По поводу антенны: телевизор без неё что-то да принимает. Хотя, конечно, что мозгу есть что принимать, само по себе, это не доказывает.

В случаях с работой повреждённого мозга, его, пожалуй, можно сравнить с ЭВМ у которой часть ламп, либо транзисторов удалили, а на оставшиеся увеличили нагрузку. Предсмертные просветления пациентов с синдромом Альцгеймера, я бы сравнил с ходьбой на переломанных ногах под воздействием стресса, или анестезии. Эрик Артур Блер (обсуждение) 06:49, 16 октября 2020 (UTC)