Журнал фильтра злоупотреблений

Навигация по Фильтру злоупотреблений (В начало | Последние изменения фильтров | Изучение последних правок | Журнал злоупотреблений)
Перейти к навигации Перейти к поиску
Подробности записи журнала 167

20:06, 22 января 2022: 109.252.83.112 (обсуждение) вызвал срабатывание фильтра 1, выполнив действие «edit» на странице Ненастоящий шотландец. Предпринятые меры: Предупреждение. Описание фильтра: Suspicious, massive change to article (просмотреть)

Изменения, сделанные в правке

 
: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Разбойник" относятся все люди с признаком "совершает разбой". Робин Гуд совершал разбой, следовательно всё-таки был разбойником.''
 
: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Разбойник" относятся все люди с признаком "совершает разбой". Робин Гуд совершал разбой, следовательно всё-таки был разбойником.''
  
 +
=== Примеры обоснованных исключений из группы ===
 +
 +
* '''Тезис:''' — ''Вся продукция компании А исключительно качественна и надёжна!''
 +
: '''Ответ:''' — ''Но этот предмет пришёл в негодность после недели использования!''
 +
: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Продукция компани А" относятся все вещи с признаком "изготовлен с лицензирования руководства А". Рассматриваемый предмет не лицензирован должным образом, является подделкой и, как следствие, действительно является ненастоящей продукцией компании А.''
 +
 +
* '''Тезис:''' — ''Все люди, сосланные в Австралию, являются преступниками, которым не место в Англии!''
 +
: '''Ответ:''' — ''Но этот житель Нового Южного Уэллса ничего плохого не совершал!''
 +
: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Сосланный преступник" относятся все люди с признаком "осуждён и насильно выслан в Австралию". Рассматриваемый человек приехал в Австралию добровольно и, как следствие, действительно не является сосланным преступником.''
 +
 +
* '''Тезис:''' — ''Все современные машины в нашем автопарке откалиброваны по последнему слову техники! Любая из них разгоняется до ста километров в час за две секунды!''
 +
: '''Ответ:''' — ''Но этот автомобиль не может разогнаться даже до шестидесяти!''
 +
: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Современный автомобиль" относятся все автомобили с признаком "выпущен недавно". Вы сидите в "Форде" модели "Т" 1908 года выпуска, который, очевидно, не является современным автомобилем даже с натяжкой.''
  
 
[[Категория: Логические ошибки]]
 
[[Категория: Логические ошибки]]
  
 
[[en:No True Scotsman]]
 
[[en:No True Scotsman]]

Параметры действия

ПеременнаяЗначение
Число правок участника (user_editcount)
''
Имя учётной записи (user_name)
'109.252.83.112'
Группы (включая неявные) в которых состоит участник (user_groups)
[ 0 => '*' ]
ID страницы (page_id)
515
Пространство имён страницы (page_namespace)
0
Название страницы (без пространства имён) (page_title)
'Ненастоящий шотландец'
Полное название страницы (page_prefixedtitle)
'Ненастоящий шотландец'
Действие (action)
'edit'
Описание правки (summary)
'/* Примеры */ '
Была ли правка отмечена как «малое изменение» (больше не используется) (minor_edit)
false
Вики-текст старой страницы до правки (old_wikitext)
''''Ненастоящий шотландец''' — это демагогический приём, при котором конкретное событие, предмет или тезис, каким-либо образом дискредитирующий сходные с ним, исключается из данной группы с целью избежать применения к ней выводов, верных для исходного случая. Обычно приём используется тогда, когда демагогу необходимо сохранить созданный им образ группы понятий; положительный ли, или отрицательный — не имеет значения. Вместо того чтобы признать, что некоторые объекты или субъекты, относящиеся к рассматриваемой группе имеют отличные от излагаемых характеристики, он, используя данный приём, пытается изменить само определение группы. Демагогический приём, обратный данному, и подразумевающий возведение предмета, дискредитируемого остальными предметами из рассматриваемой группы сходных с ним, в ранг особого случая, выводы в отношении которых не должны переноситься на данный предмет, носит название «[[Двойные стандарты]]». '''''Нота Бене:''' исключение рассматриваемого предмета из ряда ему подобных не может являться [[Логическая ошибка|логической ошибкой]] или демагогией в том случае, когда имеется чёткое и '''заранее''' установленное определение характеристик, необходимых для причастия к группе, и рассматриваемым предметом оно явно нарушено.'' ==Происхождение термина== Термин был придуман философом Энтони Флю, приведшим в пример шотландца, прочитавшего статью о ряде половых преступлений, происходящих в <span style="border-bottom: 1px black dotted;" title="Англия">Брайтоне</span>, и заявляющего, что "ни один шотландец не совершил бы такого поступка". Позднее, обнаружив в следующем выпуске газеты статью, рассказывающую об уроженце <span style="border-bottom: 1px black dotted;" title="Шотландия">Абердина</span>, совершившего гораздо более ужасные преступления, он заявляет "ни один ''настоящий'' шотландец не совершил бы такого поступка". Этим заявлением он исключает преступника из числа шотландцев на основании того, что такое преступление не могло быть совершено шотландцем. Однако это ошибочно, так как в термине "шотландец" нет ничего, что делало бы подобные действия невозможными для относящихся к данной группе. ==Структура== Обычно, данный приём имеет следующий алгоритм использования: # Человек излагает некую мысль, будучи заинтересованным в убеждении слушателей в её истинности # В качестве аргумента, говорящий приводит в пример обобщающий группу неких сходных предметов термин и применяет его или для подтверждения своего суждения, или для дискредитации оппозиционных его идее суждений. # В ходе изложения кто-то замечает, или сам оратор обнаруживает, что какой-либо предмет, попадающий под изложенный термин, либо выводы, следствия и логические умозаключения, вытекающие из нахождения данного предмета в рассматриваемой группе, дискредитируют уже всю группу. # Возникает [[:en:Cognitive dissonance|когнитивный диссонанс]], бросающий тень на достоверность изложения и, соответственно, возникает необходимость подавить появившееся недоверие публики. # Пытаясь спасти ситуацию, демагог безосновательно вычёркивает спорный предмет из озвученной группы, составляющей термин, иногда добавляя к нему надуманную причину, и тем самым снимает с рассматриваемой группы вопросы, верные для вычеркнутого предмета. Данный приём является ошибкой по той причине, что он представляет собой завуалированную логическую ошибку "[[порочный круг]]", лишающей смысла все утверждения о принадлежности предметов к группам как таковые. Чтобы утверждать, что набор из неких объектов является группой, нужно '''сперва''' дать определение признакам причастности к этой группе, на основании которых объекты и будут считаться причастными к данной группе. Иными словами, в нормальных условиях объект, '''уже''' причастный к группе вследствие совпадения собственных признаков с обозначенными заранее признаками, относящими предмет к данной группе, не может быть признан не принадлежащим к оной; в противном случае любые утверждения типа "все объекты, составляющие группу Х, обладают свойством Y" становятся бессмысленными. Например, вам могут сперва заявить, что все грибы съедобные [''Все объекты, составляющие группу "грибы", обладают свойством "съедобен"'']. Но это не даст вам никакой информации и уверенности в этом свойстве, потому что вам в любой момент может попасться и ядовитый гриб; и когда вы отравитесь, вам просто заявят, что тот гриб просто был ненастоящим грибом. == Примеры == === Примеры демагогических исключений из группы === * '''Тезис:''' — ''Средневековье запомнилось нам мрачной историей крестовых походов. Апогеем этого стало взятие христианского Константинополя христианскими же рыцарями, поспособствовавшее падению одной из величайших держав за всю историю человечества!'' : '''Ответ:''' — ''Но разве истинный христианин поднял бы руку на своего брата по вере? Крестоносцы просто прикрывались христианскими идеями, но на самом-то деле христианами не были!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Христианин" относятся все люди с признаком "верует в Иисуса". Крестоносцы веровали в Иисуса, следовательно всё-таки были христианами.'' * '''Тезис:''' — ''11 сентября 2001 случилась одна из самых страшных трагедий за всю историю США. Террористы угнали несколько самолётов и протаранили ими здания ВТЦ и пентагона. По имеющимся данным, эти люди исповедовали [[ислам]].'' : '''Ответ:''' — ''Но это были ненастоящие мусульмане! Все знают, что ислам - это религия мира, и ни один истинный последователь Пророка не стал бы так поступать!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Мусульманин" относятся все люди с признаком "верует в Аллаха". Угонщики веровали в Аллаха, следовательно всё-таки были мусульманами.'' * '''Тезис:''' — ''Атеизм не гарантирует наличия у человека твёрдого скепсиса и отсутствия приверженности к ненаучным идеям. Например, эти два атеиста верят в [[:en:Ghost|призраков]] или [[:en:UFO|НЛО]].'' : '''Ответ:''' — ''Это мракобесы какие-то, а не атеисты! Настоящий атеист знает, что всё это выдумки!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Атеист" относятся все люди с признаком "отсутствует вера в любое божество". Рассматриваемые люди не верят ни в одно божество, следовательно всё-таки являются атеистами.'' * '''Тезис:''' — ''Все разбойники нарушают закон и силой отнимают деньги у мирных людей.'' : '''Ответ:''' — ''Но Робин Гуд делал это не для себя, а для помощи бедным! Он не разбойник, а герой!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Разбойник" относятся все люди с признаком "совершает разбой". Робин Гуд совершал разбой, следовательно всё-таки был разбойником.'' [[Категория: Логические ошибки]] [[en:No True Scotsman]]'
Вики-текст новой страницы после правки (new_wikitext)
''''Ненастоящий шотландец''' — это демагогический приём, при котором конкретное событие, предмет или тезис, каким-либо образом дискредитирующий сходные с ним, исключается из данной группы с целью избежать применения к ней выводов, верных для исходного случая. Обычно приём используется тогда, когда демагогу необходимо сохранить созданный им образ группы понятий; положительный ли, или отрицательный — не имеет значения. Вместо того чтобы признать, что некоторые объекты или субъекты, относящиеся к рассматриваемой группе имеют отличные от излагаемых характеристики, он, используя данный приём, пытается изменить само определение группы. Демагогический приём, обратный данному, и подразумевающий возведение предмета, дискредитируемого остальными предметами из рассматриваемой группы сходных с ним, в ранг особого случая, выводы в отношении которых не должны переноситься на данный предмет, носит название «[[Двойные стандарты]]». '''''Нота Бене:''' исключение рассматриваемого предмета из ряда ему подобных не может являться [[Логическая ошибка|логической ошибкой]] или демагогией в том случае, когда имеется чёткое и '''заранее''' установленное определение характеристик, необходимых для причастия к группе, и рассматриваемым предметом оно явно нарушено.'' ==Происхождение термина== Термин был придуман философом Энтони Флю, приведшим в пример шотландца, прочитавшего статью о ряде половых преступлений, происходящих в <span style="border-bottom: 1px black dotted;" title="Англия">Брайтоне</span>, и заявляющего, что "ни один шотландец не совершил бы такого поступка". Позднее, обнаружив в следующем выпуске газеты статью, рассказывающую об уроженце <span style="border-bottom: 1px black dotted;" title="Шотландия">Абердина</span>, совершившего гораздо более ужасные преступления, он заявляет "ни один ''настоящий'' шотландец не совершил бы такого поступка". Этим заявлением он исключает преступника из числа шотландцев на основании того, что такое преступление не могло быть совершено шотландцем. Однако это ошибочно, так как в термине "шотландец" нет ничего, что делало бы подобные действия невозможными для относящихся к данной группе. ==Структура== Обычно, данный приём имеет следующий алгоритм использования: # Человек излагает некую мысль, будучи заинтересованным в убеждении слушателей в её истинности # В качестве аргумента, говорящий приводит в пример обобщающий группу неких сходных предметов термин и применяет его или для подтверждения своего суждения, или для дискредитации оппозиционных его идее суждений. # В ходе изложения кто-то замечает, или сам оратор обнаруживает, что какой-либо предмет, попадающий под изложенный термин, либо выводы, следствия и логические умозаключения, вытекающие из нахождения данного предмета в рассматриваемой группе, дискредитируют уже всю группу. # Возникает [[:en:Cognitive dissonance|когнитивный диссонанс]], бросающий тень на достоверность изложения и, соответственно, возникает необходимость подавить появившееся недоверие публики. # Пытаясь спасти ситуацию, демагог безосновательно вычёркивает спорный предмет из озвученной группы, составляющей термин, иногда добавляя к нему надуманную причину, и тем самым снимает с рассматриваемой группы вопросы, верные для вычеркнутого предмета. Данный приём является ошибкой по той причине, что он представляет собой завуалированную логическую ошибку "[[порочный круг]]", лишающей смысла все утверждения о принадлежности предметов к группам как таковые. Чтобы утверждать, что набор из неких объектов является группой, нужно '''сперва''' дать определение признакам причастности к этой группе, на основании которых объекты и будут считаться причастными к данной группе. Иными словами, в нормальных условиях объект, '''уже''' причастный к группе вследствие совпадения собственных признаков с обозначенными заранее признаками, относящими предмет к данной группе, не может быть признан не принадлежащим к оной; в противном случае любые утверждения типа "все объекты, составляющие группу Х, обладают свойством Y" становятся бессмысленными. Например, вам могут сперва заявить, что все грибы съедобные [''Все объекты, составляющие группу "грибы", обладают свойством "съедобен"'']. Но это не даст вам никакой информации и уверенности в этом свойстве, потому что вам в любой момент может попасться и ядовитый гриб; и когда вы отравитесь, вам просто заявят, что тот гриб просто был ненастоящим грибом. == Примеры == === Примеры демагогических исключений из группы === * '''Тезис:''' — ''Средневековье запомнилось нам мрачной историей крестовых походов. Апогеем этого стало взятие христианского Константинополя христианскими же рыцарями, поспособствовавшее падению одной из величайших держав за всю историю человечества!'' : '''Ответ:''' — ''Но разве истинный христианин поднял бы руку на своего брата по вере? Крестоносцы просто прикрывались христианскими идеями, но на самом-то деле христианами не были!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Христианин" относятся все люди с признаком "верует в Иисуса". Крестоносцы веровали в Иисуса, следовательно всё-таки были христианами.'' * '''Тезис:''' — ''11 сентября 2001 случилась одна из самых страшных трагедий за всю историю США. Террористы угнали несколько самолётов и протаранили ими здания ВТЦ и пентагона. По имеющимся данным, эти люди исповедовали [[ислам]].'' : '''Ответ:''' — ''Но это были ненастоящие мусульмане! Все знают, что ислам - это религия мира, и ни один истинный последователь Пророка не стал бы так поступать!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Мусульманин" относятся все люди с признаком "верует в Аллаха". Угонщики веровали в Аллаха, следовательно всё-таки были мусульманами.'' * '''Тезис:''' — ''Атеизм не гарантирует наличия у человека твёрдого скепсиса и отсутствия приверженности к ненаучным идеям. Например, эти два атеиста верят в [[:en:Ghost|призраков]] или [[:en:UFO|НЛО]].'' : '''Ответ:''' — ''Это мракобесы какие-то, а не атеисты! Настоящий атеист знает, что всё это выдумки!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Атеист" относятся все люди с признаком "отсутствует вера в любое божество". Рассматриваемые люди не верят ни в одно божество, следовательно всё-таки являются атеистами.'' * '''Тезис:''' — ''Все разбойники нарушают закон и силой отнимают деньги у мирных людей.'' : '''Ответ:''' — ''Но Робин Гуд делал это не для себя, а для помощи бедным! Он не разбойник, а герой!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Разбойник" относятся все люди с признаком "совершает разбой". Робин Гуд совершал разбой, следовательно всё-таки был разбойником.'' === Примеры обоснованных исключений из группы === * '''Тезис:''' — ''Вся продукция компании А исключительно качественна и надёжна!'' : '''Ответ:''' — ''Но этот предмет пришёл в негодность после недели использования!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Продукция компани А" относятся все вещи с признаком "изготовлен с лицензирования руководства А". Рассматриваемый предмет не лицензирован должным образом, является подделкой и, как следствие, действительно является ненастоящей продукцией компании А.'' * '''Тезис:''' — ''Все люди, сосланные в Австралию, являются преступниками, которым не место в Англии!'' : '''Ответ:''' — ''Но этот житель Нового Южного Уэллса ничего плохого не совершал!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Сосланный преступник" относятся все люди с признаком "осуждён и насильно выслан в Австралию". Рассматриваемый человек приехал в Австралию добровольно и, как следствие, действительно не является сосланным преступником.'' * '''Тезис:''' — ''Все современные машины в нашем автопарке откалиброваны по последнему слову техники! Любая из них разгоняется до ста километров в час за две секунды!'' : '''Ответ:''' — ''Но этот автомобиль не может разогнаться даже до шестидесяти!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Современный автомобиль" относятся все автомобили с признаком "выпущен недавно". Вы сидите в "Форде" модели "Т" 1908 года выпуска, который, очевидно, не является современным автомобилем даже с натяжкой.'' [[Категория: Логические ошибки]] [[en:No True Scotsman]]'
Унифицированная разница изменений правки (edit_diff)
'@@ -43,6 +43,19 @@ : '''Ответ:''' — ''Но Робин Гуд делал это не для себя, а для помощи бедным! Он не разбойник, а герой!'' : '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Разбойник" относятся все люди с признаком "совершает разбой". Робин Гуд совершал разбой, следовательно всё-таки был разбойником.'' +=== Примеры обоснованных исключений из группы === + +* '''Тезис:''' — ''Вся продукция компании А исключительно качественна и надёжна!'' +: '''Ответ:''' — ''Но этот предмет пришёл в негодность после недели использования!'' +: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Продукция компани А" относятся все вещи с признаком "изготовлен с лицензирования руководства А". Рассматриваемый предмет не лицензирован должным образом, является подделкой и, как следствие, действительно является ненастоящей продукцией компании А.'' + +* '''Тезис:''' — ''Все люди, сосланные в Австралию, являются преступниками, которым не место в Англии!'' +: '''Ответ:''' — ''Но этот житель Нового Южного Уэллса ничего плохого не совершал!'' +: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Сосланный преступник" относятся все люди с признаком "осуждён и насильно выслан в Австралию". Рассматриваемый человек приехал в Австралию добровольно и, как следствие, действительно не является сосланным преступником.'' + +* '''Тезис:''' — ''Все современные машины в нашем автопарке откалиброваны по последнему слову техники! Любая из них разгоняется до ста километров в час за две секунды!'' +: '''Ответ:''' — ''Но этот автомобиль не может разогнаться даже до шестидесяти!'' +: '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Современный автомобиль" относятся все автомобили с признаком "выпущен недавно". Вы сидите в "Форде" модели "Т" 1908 года выпуска, который, очевидно, не является современным автомобилем даже с натяжкой.'' [[Категория: Логические ошибки]] '
Новый размер страницы (new_size)
14481
Старый размер страницы (old_size)
11834
Добавленные строки (added_lines)
[ 0 => '=== Примеры обоснованных исключений из группы ===', 1 => '', 2 => '* '''Тезис:''' — ''Вся продукция компании А исключительно качественна и надёжна!''', 3 => ': '''Ответ:''' — ''Но этот предмет пришёл в негодность после недели использования!''', 4 => ': '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Продукция компани А" относятся все вещи с признаком "изготовлен с лицензирования руководства А". Рассматриваемый предмет не лицензирован должным образом, является подделкой и, как следствие, действительно является ненастоящей продукцией компании А.''', 5 => '', 6 => '* '''Тезис:''' — ''Все люди, сосланные в Австралию, являются преступниками, которым не место в Англии!''', 7 => ': '''Ответ:''' — ''Но этот житель Нового Южного Уэллса ничего плохого не совершал!''', 8 => ': '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Сосланный преступник" относятся все люди с признаком "осуждён и насильно выслан в Австралию". Рассматриваемый человек приехал в Австралию добровольно и, как следствие, действительно не является сосланным преступником.''', 9 => '', 10 => '* '''Тезис:''' — ''Все современные машины в нашем автопарке откалиброваны по последнему слову техники! Любая из них разгоняется до ста километров в час за две секунды!''', 11 => ': '''Ответ:''' — ''Но этот автомобиль не может разогнаться даже до шестидесяти!''', 12 => ': '''Логическая последовательность:''' — ''К группе "Современный автомобиль" относятся все автомобили с признаком "выпущен недавно". Вы сидите в "Форде" модели "Т" 1908 года выпуска, который, очевидно, не является современным автомобилем даже с натяжкой.''' ]
Удалённые строки (removed_lines)
[]
Unix-время изменения (timestamp)
1642881974