Просмотр отдельных изменений
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Эта страница позволяет вам просмотреть переменные, созданные фильтром злоупотреблений для отдельной правки и проверить их в фильтрах.
Переменные, созданные для этого изменения
Переменная | Значение |
---|---|
Число правок участника (user_editcount) | '' |
Имя учётной записи (user_name) | '109.252.83.112' |
Группы (включая неявные) в которых состоит участник (user_groups) | [
0 => '*'
] |
ID страницы (page_id) | 2903 |
Пространство имён страницы (page_namespace) | 0 |
Название страницы (без пространства имён) (page_title) | 'Бесконечная регрессия скептицизма' |
Полное название страницы (page_prefixedtitle) | 'Бесконечная регрессия скептицизма' |
Действие (action) | 'edit' |
Описание правки (summary) | '/* Контрапологетика */ ' |
Была ли правка отмечена как «малое изменение» (больше не используется) (minor_edit) | false |
Вики-текст старой страницы до правки (old_wikitext) | 'Общее возражение к концепции [[скептицизм]]а ('''бесконечная регрессия скептицизма ''(AC340)''''') состоит в том, что необходимо подходить с сомнениями к скептицизму, сомневаться в сомнениях в скептицизме, сомневаться в сомнениях в сомнениях в скептицизме и т. д. — что приводит к бесконечной регрессии. Поскольку такой подход не может быть достигнут, то скептицизм лишён оснований. Поскольку скептицизм опровергнут, то остаётся только [[вера]], и появляются основания для [[солипсизм]]а.
== Контрапологетика ==
Необходимо отметить две важные особенности скептицизма:
# Скептицизма необходимо тем больше, чем более [[экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств|экстраординарное]] делается утверждение.
# Исходя из практических целей целесообразно принимать положения вещей, установленные [[вне разумных сомнений]]. Если утверждение верно на 99,9 %, то можно пойти дальше и принять его, поскольку почти гарантированно оно является верным.
Наука и практическая реальность не позволяют иметь дело с абсолютным знанием, поэтому приходится иметь дело с её оценками, составленными на основе получаемой информации.
Таким образом, некоторые утверждения могут быть приняты, требуют настолько мало скептицизма, и являются настолько проверенными (или, иногда, «заурядными»), что требуется [[бремя доказательства]] для их ''опровержения''. Например, если кто-то говорит, что у него есть шариковая ручка, то достаточно будет просто слова об этом. Но если некто скажет, что у него есть 100 миллиардов ручек, то разумно потребовать массу доказательств в пользу этого.
=== Пример ===
* Я подозреваю, что файлы на моём компьютере могут быть потеряны в случае поломки жёсткого диска, поэтому я делаю их резервную копию.
* Я подозреваю, что резервная копия также может быть уничтожена, поэтому я делаю ещё одну копию, помещая её в пожаробезопасное хранилище.
* Я подозреваю, что вторая резервная копия также может быть уничтожена в случае, если сгорит весь дом, поэтому я делаю третью копию, и храню её в другом доме.
* Я подозреваю, что все три копии, будучи на магнитных носителях, уязвимы к [[w:Электромагнитный импульс|ЭМИ]]-взрывам, поэтому я делаю к каждому из них оптические резервные копии.
Начиная с некоторого момента файлы оказываются защищёнными ''настолько надёжно'', что весь дальнейший процесс оказывается паранойей, и с точки зрения теории вероятностей, паранойей этот процесс станет довольно скоро: при наличии оригинала и лишь двух копий шанс утраты информации становится настолько малым<ref>Практически это означает, что даже если события происходят в '''крайне''' неблагополучном месте, где из сейфа крадётся каждый сотый файл (событие A), ломается каждый сотый компьютер (событие B) и сгорает каждый сотый дом (событие C), шанс одновременного наступления всех трёх событий, а значит, и утраты файлов (P) будет: P = A*B*C = 0.01*0.01*0.01 = 10 <sup>-6</sup> или же 0.0001%.</ref>, что на практике может быть приравнен к нулю.
Иными словами, взвешенным было бы достичь точки, соответствующей достаточной защищённости файлов и находящейся в прямо пропорциональной зависимости от ценности содержащейся в них информации, и не предпринимать дальнейшие меры по улучшению безопасности. Например:
* Оригинал без копий для школьной таблицы умножения на 2
* Оригинал и одна электронная копия на домашнем компьютере для инструкции по ремонту автомобиля.
* Оригинал, одна электронная копия и одна бумажная, хранящиеся в трёх разных местах, для нескольких сотен страниц собранной статистики по долгосрочным клиническим испытаниям новых препаратов.
* Оригинал и несколько копий как в оптическом, так и в электронном и бумажном виде, хранящиеся в разных местах в несгораемых сейфах под надёжной охраной, для чертежа рабочего прототипа машины времени.
* Оригинал и по меньшей мере сотня копий в самых разнообразных видах и на самых разнообразных языках, хранящиеся в государственных архивах сотни самых надёжных правительств мира, а также — как минимум десяток копий, наподобие [[w:Золотая пластинка «Вояджера»|золотых пластинок «Вояджеров»]], на искусственных спутниках Земли, и по одной копии, отправленной с зондами на Луну и Марс, для информации, являющейся абсолютным знанием.
=== Заключение ===
В итоге, поскольку требуемый скептицизм должен соответствовать необычности утверждения, регрессия скептицизма достаточно скоро достигнет точки остановки, не продолжаясь бесконечно.
== Логические ошибки ==
* [[добавить логические ошибки]]
== Ссылки ==
* Страница аргумента на [[Iron Chariots]] [http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Faith_is_a_virtue]
== Связанные [[Апологетическая аргументация|аргументы]] ==
=== Смежные аргументы ===
* ''AB305.'' [[Какова ваша квалификация?]]
* ''AB310.'' [[Бога нельзя определить]]
* ''AB315.'' [[Наука не может прикоснуться к Богу]]
* ''AB320.'' [[Докажите, что Бога нет]]
* ''AB325.'' [[Ваша истина — это не обязательно моя истина]]
* ''AB330.'' [[Религия является особым знанием]]
* ''AB335.'' [[Вера — это достоинство]]
== Примечания ==
{{примечания}}
[[Категория:Апологетическая аргументация]]' |
Вики-текст новой страницы после правки (new_wikitext) | 'Общее возражение к концепции [[скептицизм]]а ('''бесконечная регрессия скептицизма ''(AC340)''''') состоит в том, что необходимо подходить с сомнениями к скептицизму, сомневаться в сомнениях в скептицизме, сомневаться в сомнениях в сомнениях в скептицизме и т. д. — что приводит к бесконечной регрессии. Поскольку такой подход не может быть достигнут, то скептицизм лишён оснований. Поскольку скептицизм опровергнут, то остаётся только [[вера]], и появляются основания для [[солипсизм]]а.
== Контрапологетика ==
Для того, чтобы опровергнуть данный аргумент, необходимо отметить два факта, являющиеся основополагающими принципами для скептицизма как такового:
<center>'''1) Реальность в принципе не позволяет иметь дело с абсолютным знанием.'''</center>
Не только занимающимися исследованиями учёным, но обыкновенному человеку в повседневной жизни приходится иметь дело лишь с оценками и предположениями о структуре реальности, составленными на основе получаемой информации. Строго говоря, это справедливо и для самого человека в контексте восприятия им информации - человек может быть ''уверен'', что то, что он воспринимает своими органами чувств, отражает действительную картину мира, но фактически ''узнать'' об этом он не сможет никогда.
Даже если отбросить фантастические теории о [[w:Гипотеза симуляции|гипотезе симуляции]] или «[[w:Мозг в колбе|мозге в колбе]]», есть много более заурядных примеров, иллюстрирующих убеждённость людей в собственном восприятии реальности как абсолютно верном, несмотря на фактическое расхождение оного [''восприятия''] с действительностью, и большинство из них относятся к профессиональной деятельности врачей-психиатров или наркологов. Действительно, галлюцинации или бредовые идеи бывают очень убедительными, и больной ни за что не поверит, что он болен, и будет уверять, что гигантский розовый слон, парящий в облаках, или агенты тайного мирового правительства, денно и нощно читающие его мысли посредством телепатии, от которой болит его голова, существуют физически, и уж точно не являются плодом сбоя в работе его организма.
Иными словами, озвученный основополагающий принцип призван как раз удержать человека от ''абсолютного скепсиса''; в противном случае даже элементарная жизнедеятельность была бы невозможной («''Я очень хочу пить, но кто знает: вдруг у меня галлюцинации, и сок в моём стакане - вовсе не сок, а цианистый калий? Нет, я не буду это пить.''»). Исходя из этого, становится целесообразно принимать положения вещей, установленные [[вне разумных сомнений]]: если жидкость в стакане течёт как сок, выглядит как сок, пахнет как слок, предположение о том, что это сок, верно на 99,9 %, то можно пойти дальше и принять его, выпив содержимое стакана, поскольку почти гарантированно оно [''предположение''] является верным, и жидкость в стакане действительно окажется соком.
<center>'''2) Скептицизма необходимо тем больше, чем более [[экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств|экстраординарное]] делается утверждение.'''</center>
Таким образом, некоторые утверждения могут быть приняты, требуют настолько мало скептицизма, и являются настолько проверенными (или, иногда, «заурядными»), что требуется [[бремя доказательства]] для их ''опровержения''. Например, если кто-то говорит, что у него есть шариковая ручка, то достаточно будет просто слова об этом. Но если некто скажет, что у него есть 100 миллиардов ручек, то разумно потребовать массу доказательств в пользу этого.
=== Пример ===
* Я подозреваю, что файлы на моём компьютере могут быть потеряны в случае поломки жёсткого диска, поэтому я делаю их резервную копию.
* Я подозреваю, что резервная копия также может быть уничтожена, поэтому я делаю ещё одну копию, помещая её в пожаробезопасное хранилище.
* Я подозреваю, что вторая резервная копия также может быть уничтожена в случае, если сгорит весь дом, поэтому я делаю третью копию, и храню её в другом доме.
* Я подозреваю, что все три копии, будучи на магнитных носителях, уязвимы к [[w:Электромагнитный импульс|ЭМИ]]-взрывам, поэтому я делаю к каждому из них оптические резервные копии.
Начиная с некоторого момента файлы оказываются защищёнными ''настолько надёжно'', что весь дальнейший процесс оказывается паранойей, и с точки зрения теории вероятностей, паранойей этот процесс станет довольно скоро: при наличии оригинала и лишь двух копий шанс утраты информации становится настолько малым<ref>Практически это означает, что даже если события происходят в '''крайне''' неблагополучном месте, где из сейфа крадётся каждый сотый файл (событие A), ломается каждый сотый компьютер (событие B) и сгорает каждый сотый дом (событие C), шанс одновременного наступления всех трёх событий, а значит, и утраты файлов (P) будет: P = A*B*C = 0.01*0.01*0.01 = 10 <sup>-6</sup> или же 0.0001%.</ref>, что на практике может быть приравнен к нулю.
Иными словами, взвешенным было бы достичь точки, соответствующей достаточной защищённости файлов и находящейся в прямо пропорциональной зависимости от ценности содержащейся в них информации, и не предпринимать дальнейшие меры по улучшению безопасности. Например:
* Оригинал без копий для школьной таблицы умножения на 2
* Оригинал и одна электронная копия на домашнем компьютере для инструкции по ремонту автомобиля.
* Оригинал, одна электронная копия и одна бумажная, хранящиеся в трёх разных местах, для нескольких сотен страниц собранной статистики по долгосрочным клиническим испытаниям новых препаратов.
* Оригинал и несколько копий как в оптическом, так и в электронном и бумажном виде, хранящиеся в разных местах в несгораемых сейфах под надёжной охраной, для чертежа рабочего прототипа машины времени.
* Оригинал и по меньшей мере сотня копий в самых разнообразных видах и на самых разнообразных языках, хранящиеся в государственных архивах сотни самых надёжных правительств мира, а также — как минимум десяток копий, наподобие [[w:Золотая пластинка «Вояджера»|золотых пластинок «Вояджеров»]], на искусственных спутниках Земли, и по одной копии, отправленной с зондами на Луну и Марс, для информации, являющейся абсолютным знанием.
=== Заключение ===
В итоге, поскольку требуемый скептицизм должен соответствовать необычности утверждения, регрессия скептицизма достаточно скоро достигнет точки остановки, не продолжаясь бесконечно.
== Логические ошибки ==
* [[добавить логические ошибки]]
== Ссылки ==
* Страница аргумента на [[Iron Chariots]] [http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Faith_is_a_virtue]
== Связанные [[Апологетическая аргументация|аргументы]] ==
=== Смежные аргументы ===
* ''AB305.'' [[Какова ваша квалификация?]]
* ''AB310.'' [[Бога нельзя определить]]
* ''AB315.'' [[Наука не может прикоснуться к Богу]]
* ''AB320.'' [[Докажите, что Бога нет]]
* ''AB325.'' [[Ваша истина — это не обязательно моя истина]]
* ''AB330.'' [[Религия является особым знанием]]
* ''AB335.'' [[Вера — это достоинство]]
== Примечания ==
{{примечания}}
[[Категория:Апологетическая аргументация]]' |
Унифицированная разница изменений правки (edit_diff) | '@@ -1,12 +1,17 @@
Общее возражение к концепции [[скептицизм]]а ('''бесконечная регрессия скептицизма ''(AC340)''''') состоит в том, что необходимо подходить с сомнениями к скептицизму, сомневаться в сомнениях в скептицизме, сомневаться в сомнениях в сомнениях в скептицизме и т. д. — что приводит к бесконечной регрессии. Поскольку такой подход не может быть достигнут, то скептицизм лишён оснований. Поскольку скептицизм опровергнут, то остаётся только [[вера]], и появляются основания для [[солипсизм]]а.
== Контрапологетика ==
-Необходимо отметить две важные особенности скептицизма:
+Для того, чтобы опровергнуть данный аргумент, необходимо отметить два факта, являющиеся основополагающими принципами для скептицизма как такового:
-# Скептицизма необходимо тем больше, чем более [[экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств|экстраординарное]] делается утверждение.
-# Исходя из практических целей целесообразно принимать положения вещей, установленные [[вне разумных сомнений]]. Если утверждение верно на 99,9 %, то можно пойти дальше и принять его, поскольку почти гарантированно оно является верным.
+<center>'''1) Реальность в принципе не позволяет иметь дело с абсолютным знанием.'''</center>
-Наука и практическая реальность не позволяют иметь дело с абсолютным знанием, поэтому приходится иметь дело с её оценками, составленными на основе получаемой информации.
+Не только занимающимися исследованиями учёным, но обыкновенному человеку в повседневной жизни приходится иметь дело лишь с оценками и предположениями о структуре реальности, составленными на основе получаемой информации. Строго говоря, это справедливо и для самого человека в контексте восприятия им информации - человек может быть ''уверен'', что то, что он воспринимает своими органами чувств, отражает действительную картину мира, но фактически ''узнать'' об этом он не сможет никогда.
+
+Даже если отбросить фантастические теории о [[w:Гипотеза симуляции|гипотезе симуляции]] или «[[w:Мозг в колбе|мозге в колбе]]», есть много более заурядных примеров, иллюстрирующих убеждённость людей в собственном восприятии реальности как абсолютно верном, несмотря на фактическое расхождение оного [''восприятия''] с действительностью, и большинство из них относятся к профессиональной деятельности врачей-психиатров или наркологов. Действительно, галлюцинации или бредовые идеи бывают очень убедительными, и больной ни за что не поверит, что он болен, и будет уверять, что гигантский розовый слон, парящий в облаках, или агенты тайного мирового правительства, денно и нощно читающие его мысли посредством телепатии, от которой болит его голова, существуют физически, и уж точно не являются плодом сбоя в работе его организма.
+
+Иными словами, озвученный основополагающий принцип призван как раз удержать человека от ''абсолютного скепсиса''; в противном случае даже элементарная жизнедеятельность была бы невозможной («''Я очень хочу пить, но кто знает: вдруг у меня галлюцинации, и сок в моём стакане - вовсе не сок, а цианистый калий? Нет, я не буду это пить.''»). Исходя из этого, становится целесообразно принимать положения вещей, установленные [[вне разумных сомнений]]: если жидкость в стакане течёт как сок, выглядит как сок, пахнет как слок, предположение о том, что это сок, верно на 99,9 %, то можно пойти дальше и принять его, выпив содержимое стакана, поскольку почти гарантированно оно [''предположение''] является верным, и жидкость в стакане действительно окажется соком.
+
+<center>'''2) Скептицизма необходимо тем больше, чем более [[экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств|экстраординарное]] делается утверждение.'''</center>
Таким образом, некоторые утверждения могут быть приняты, требуют настолько мало скептицизма, и являются настолько проверенными (или, иногда, «заурядными»), что требуется [[бремя доказательства]] для их ''опровержения''. Например, если кто-то говорит, что у него есть шариковая ручка, то достаточно будет просто слова об этом. Но если некто скажет, что у него есть 100 миллиардов ручек, то разумно потребовать массу доказательств в пользу этого.
' |
Новый размер страницы (new_size) | 12319 |
Старый размер страницы (old_size) | 8948 |
Добавленные строки (added_lines) | [
0 => 'Для того, чтобы опровергнуть данный аргумент, необходимо отметить два факта, являющиеся основополагающими принципами для скептицизма как такового:',
1 => '<center>'''1) Реальность в принципе не позволяет иметь дело с абсолютным знанием.'''</center>',
2 => 'Не только занимающимися исследованиями учёным, но обыкновенному человеку в повседневной жизни приходится иметь дело лишь с оценками и предположениями о структуре реальности, составленными на основе получаемой информации. Строго говоря, это справедливо и для самого человека в контексте восприятия им информации - человек может быть ''уверен'', что то, что он воспринимает своими органами чувств, отражает действительную картину мира, но фактически ''узнать'' об этом он не сможет никогда.',
3 => '',
4 => 'Даже если отбросить фантастические теории о [[w:Гипотеза симуляции|гипотезе симуляции]] или «[[w:Мозг в колбе|мозге в колбе]]», есть много более заурядных примеров, иллюстрирующих убеждённость людей в собственном восприятии реальности как абсолютно верном, несмотря на фактическое расхождение оного [''восприятия''] с действительностью, и большинство из них относятся к профессиональной деятельности врачей-психиатров или наркологов. Действительно, галлюцинации или бредовые идеи бывают очень убедительными, и больной ни за что не поверит, что он болен, и будет уверять, что гигантский розовый слон, парящий в облаках, или агенты тайного мирового правительства, денно и нощно читающие его мысли посредством телепатии, от которой болит его голова, существуют физически, и уж точно не являются плодом сбоя в работе его организма.',
5 => '',
6 => 'Иными словами, озвученный основополагающий принцип призван как раз удержать человека от ''абсолютного скепсиса''; в противном случае даже элементарная жизнедеятельность была бы невозможной («''Я очень хочу пить, но кто знает: вдруг у меня галлюцинации, и сок в моём стакане - вовсе не сок, а цианистый калий? Нет, я не буду это пить.''»). Исходя из этого, становится целесообразно принимать положения вещей, установленные [[вне разумных сомнений]]: если жидкость в стакане течёт как сок, выглядит как сок, пахнет как слок, предположение о том, что это сок, верно на 99,9 %, то можно пойти дальше и принять его, выпив содержимое стакана, поскольку почти гарантированно оно [''предположение''] является верным, и жидкость в стакане действительно окажется соком.',
7 => '',
8 => '<center>'''2) Скептицизма необходимо тем больше, чем более [[экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств|экстраординарное]] делается утверждение.'''</center>'
] |
Удалённые строки (removed_lines) | [
0 => 'Необходимо отметить две важные особенности скептицизма:',
1 => '# Скептицизма необходимо тем больше, чем более [[экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств|экстраординарное]] делается утверждение.',
2 => '# Исходя из практических целей целесообразно принимать положения вещей, установленные [[вне разумных сомнений]]. Если утверждение верно на 99,9 %, то можно пойти дальше и принять его, поскольку почти гарантированно оно является верным.',
3 => 'Наука и практическая реальность не позволяют иметь дело с абсолютным знанием, поэтому приходится иметь дело с её оценками, составленными на основе получаемой информации.'
] |
Unix-время изменения (timestamp) | 1646320202 |